对话阿米巴资本王东晖:决战企业长期价值
阿米巴资本凭借着产业互联网领域活跃的投资,和消费互联网领域优秀的账面退出业绩位列2018年中国早期投资机构前10强。
作为阿米巴资本创始合伙人,王东晖在过往的成绩单中,既投中了To C的蘑菇街、快的,又有To B的聚水潭、虎赞科技,2018年则再度加持基金头部项目:威马汽车、聚水潭、虎赞、乐言、小药药、晓羊教育、阿拉丁……
有人说,今天的早期投资机构危机四伏。王东晖则认为,培育精品团队,加码产业互联网,关注所投企业长期价值,早期投资机构的好未来才刚刚开始……
在别人都不认可的时候,认可创业者
拥有投到独角兽的能力,对早期投资机构而言是否极为关键?
王东晖:早期项目失败率很高,如果没有投到独角兽的能力,机构在募资上将会非常困难,所以这是早期投资机构创业的必要条件。
这是入门的标准,而不是区分一家伟大的投资机构与普通投资机构的标准。如果一家早期投资机构投不到独角兽,那是真正有问题的。
今天,投到独角兽的概率还大吗?
王东晖:一定是更大的,这毫无疑问。
第一:手机的出现让C端的连接场景、应用场景扩大,而5G的出现、科技的成熟则让场景扩大到行业当中,应用场景更加丰富,市场也更大;另外中美竞争带来政策利好,对创业者来说机会在增加;这一轮的创业者与团队受教育水平更高,本身拥有更强的专业素质。多方利好,独角兽的数量势必会增多。
第二:早期投资行业走向成熟,前几年一窝蜂进来做投资的,经过市场良性淘汰后,专注下来做早期投资的并不多,并且现在能够募到资也是前几轮被资本验证过的机构,这意味着同行之间的竞争将减少,能够参与竞争的也多是理性的投资机构,大家将更多时间与精力放在考察项目上,而非哄抢项目,投中独角兽的概率也会变大。
阿米巴如何保证公司的正常运营?
王东晖:与时间做朋友,创造非凡的价值,并对未来信任,对团队信任,让LP对我们信任。
阿米巴如何形成投资判断?
王东晖:形成判断,关键是独立的能力和独立思考的能力。随波逐流并不是什么好事情,阿米巴是一家非常具有独立性和独立思考能力的企业。我们设定的很多投资方向和团队,一般情况下都不被市场认同,但这些恰恰是证明我们自己最好的方式。
瑞幸创立18个月即完成上市,您如何看待瑞幸咖啡这个项目?
王东晖:判断项目好坏的核心是能否为用户提供价值,能否放大为行业价值,是否具有产业数字化的价值?如果都有,时间会去证明这个项目的好坏,这并不是一个投资人自作聪明给出的答案。每个项目都有自己的硬伤和优势,我倾向于在更长的时间维度中去看,但首先瑞幸拥有特别了不起的地方。
您是指?
王东晖:强大的执行力。
阿米巴成立以来,您最最焦虑的时候是在什么时间?
王东晖:刚成立的时候。因为以前没有做过,不知道这个事会怎么样,这种焦虑持续到2013年,投完蘑菇街退出之后,我们有了成功的案例,这种焦虑感被冲淡许多。
基金的品类扩张,从早期向晚期走,挑战是什么?
王东晖:VC与PE是完全不同的套路,早期基金向后走,很可能会因为投资逻辑不成熟,对LP做不到那么高的投资回报,砸掉牌子。
资本是否正在越来越深的影响企业的创业决策与节奏?
王东晖:不仅是企业,整个人类的历史进程都在被资本深刻地影响着,对于资本不必太过忧虑。资本的确有疯狂、不理性的时候,在这个过程中,企业吃过亏、上过当,但任何一件事走向极端也往往意味着衰落,在资本与企业的合作、博弈之中,双方会走向相对平衡状态。
我极度不喜欢创业者因为资本而大面积改变战略布局,我永远相信创业者的原生动力是最大的,能够从原生状态生长起来的企业是值得敬佩的。我认为我们最大的价值就是在别人都不认可的时候,认可他们。
看了这么多企业,您如何理解商业里的游戏规则?
王东晖:不管任何一个规则,到最后,拼的都是长期价值。
作为阿米巴资本创始合伙人,您对阿米巴的成长做了怎样的规划?
王东晖:我希望阿米巴走精品路线,能够持续输出行业当中最优秀的头部的创业团队,使其更快成长为独角兽甚至超级独角兽,在打法上能够坚持既有的节奏干我们擅长的事情。
是否能透露一下这种打法?
王东晖:我们要投企业,其实对企业的天花板要求特别高,布局过程当中也是找我们能够理解,能够产生高倍数的项目。看项目的目光也是比较长一点,而不是说在一个领域当中有一个风投就会铺进去。我们关注企业的可持续成长,尤其是做二期的时候,我们希望做得稳定,投完了就不用再多想,你在睡觉,这些企业还在正常的成长。
当商业模模式是基于自私的利益时,企业最后追求的一定是垄断的价值
您如何看待互联网下半场?
王东晖:实际上,我们内部没有上下半场这种说法。这两者之间是融合的关系,并没有割裂。C端先行,因为更容易做,而后通过电商场景、零售场景、社交场景……慢慢向行业中台渗透,进入门槛高的产业链中去。整体来看,这就是产业互联网的形成过程。
产业互联网中最大的机会是什么?
王东晖:行业数字化这是目前最大的机会,尤其是在高天花板的行业,像零售,它的数字化已经做得非常完整了,但在教育,医疗行业才刚刚开始,这是非常大的机会。
我们是否可以将产业互联网理解为消费互联网的升维?
王东晖:我觉得任何商业都是零售,因为你要面向最终的消费者,产业互联网最终也是让产能跟用户之间直接联结在一起,让生产和服务,能够随时随地的,按需的给到用户。
腾讯会对产业互联网产生怎样的影响?
王东晖:腾讯如果作为底层基础设施,继续保持一个开放的心态支持生态伙伴,会加速产业互联网的发展。
当巨头开放了自己的生态,或许一些企业会将流量导到自己的APP中,脱离生态发展。
王东晖:那是因为巨头还并没有做到足够的开放,与创业者之间的信任并未完全建立。
互联网巨头是否会因为产业互联网网,体量暴涨?
王东晖:一定会的,未来对于腾讯、阿里、百度的机会都是巨大的,他们谁能把握产业数字化的机会,谁就会变得更加伟大。
您是否同意产业互联网会带来一轮更加激烈的竞争和并购?
王东晖:是的。
这轮商业竞争是否会带来社会性问题?
王东晖:这个问题仁者见仁,智者见智。Google说不做恶,最近也不怎么说了,确实很难。当商业模式是基于自私的利益时,企业最后追求的一定是垄断的价值。
您认为产业互联网的本质是什么?
王东晖:核心是连接,把价值链上的点做有效的连接,去掉中间环节;第二是效率工具;第三是人工智能。
您认为产业互联网未来将会发生怎样的演化?
王东晖:产业互联网就是看政策,任何一个行业政策的变化,都会影响产业互联网发展的节奏和模式。我们投资教育、医疗医药都会看是否有非常好的政策在推动,政府在这个过程当中扮演非常重要的角色。
另外科技的成熟,也会推动产业互联网进化,像5G到来会在通信层面、应用层面形成很大的影响,推动物联网的形成。
微盟、有赞、兑吧都是一手SaaS业务,一手广告业务,您认为在SaaS业务基础上发展广告业务,这是偶然还是必然?
王东晖:这是必然的,这可以让他们跟用户建立更强的信任和使用习惯。但SaaS+广告这还是一种很薄的商业模式。
SaaS在冰山之下,它的能力远不止支撑一个广告业务,SaaS+供应链+私域流量是更大的事情。
有人说钉钉是SaaS,也有人说钉钉是PaaS,您怎么认为?
王东晖:这个并不重要,钉钉只是相对封闭的流量,远远没有达到朋友圈吸引用户与企业用户的能力。
您认为在企业服务领域,国内追上国外需要多久?
王东晖:我们底子薄,但是也不用走国外的弯路。今天阿里、腾讯在To B领域提供了非常强大的工具,会倒逼很多新模式的产生。美国SaaS就是做整个价值链的连接,而我们的SaaS是多交易场景的模式,且做的更轻,实施更快,整个SaaS体积更加开放,适应性更强。
科创板出现后,企业可能会选择港股、科创板分头上市,您对H股+科创板如何理解?
王东晖:之前也有A股、港股同时上市,或者港股、美股两边都上市的情况,从以往经验来看,企业最终是以一个资本市场为主导的。另外,两边上市的成本是很大的,对于管理者来说两个市场的套路、期望值也是不一样的。单纯想要在这两个资本市场套利,这将非常难。
一家企业的CEO要如何做,才能让企业跟上时代的变化?
王东晖:拥有高于同行大部分人的本领或认知,要有非常大的动机与决心,能够带动团队的执行力。
如何才能够对这个世界拥有持久而清晰的认知?
王东晖:保持简单